www.anowi.fora.pl www.anowi.fora.pl
www.anowi.fora.pl
FAQFAQ  SzukajSzukaj  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  GalerieGalerie  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości  ZalogujZaloguj 

KTO NAMI RZĄDZI :) - tylko fakty
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 41, 42, 43  Następny
 
Odpowiedz do tematu    Forum www.anowi.fora.pl Strona Główna -> Polityka w tle
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:40, 17 Maj 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Czy zastanawiało cię to, dlaczego notowania PO spadły do 12 procent? Skąd ten ,,sukces,, w sondażach?

Tego akurat nie wiem, Zosiu... Very Happy

Natomiast sztuka analizowania sondaży nie jest mi obca. Jest wiele "sztuczek" w prezentacji wyników sondażowych aby ogłupić ciemny lud (ten światły od razu wyłapie manipulacje). Podam kilka:

1. Sondaże bezalternatywne. Pytanie brzmi "Gdyby wybory odbywały się jutro to na kogo byś głosował?". Odrzuca się niezdecydowanych i całe 100% dzieli między partie. W takich sondażach PiS ma np. 33%.

2. Sondaże pełne. Pytanie brzmi identycznie, ale uwzględnia się także niezdecydowanych. Tu PiS ma 27% i zarazem widać, że np. 16% jest niezdecydowanych.

3. Sondaże grupowe. Jako jedne ugrupowanie podaje się koalicję partii, np. pod nazwą "PiS" umieszcza się całą ZP. Wtedy owe 27% - podzielone przez trzy partie - daje każdej partii ZP statystycznie po 9%.

4. Sondaże szczegółowe. Każda partia występuje pod swoją nazwą. Wtedy widać, że w ZP Porozumienie ma poparcie rzędu 1-2%, SP ma 4-5% a PiS-owi pozostaje z sumy 27% już tylko 20-22%.

5. Sondaże tendencyjne. Tam partia PiS ma rezultaty takie jak dla ugrupowania ZP (przykładowo 27%), a reszta partii jak PO/KO, PSL, Lewica czy Konfederacja notuje wyniki samodzielne. Gdy sama PO (bez IP, Nowoczesnej, Zielonych) ma 12%, inne partie z KO mają 5% to już KO zyskuje łącznie 17% - a jeszcze po dodaniu wyniku partii Hołowni P-2050 (np. 20% chociaż ostatnio to ugrupowanie pokonało sondażowo PiS) to Zjednoczona Opozycja (bez Lewicy) dysponuje 37 procentami i pokonuje PiS/ZP aż przewagą 10-ciu punktów (37:27). I tak można dalej ogłupiać ciemny lud jak w przypadku "Polski w ruinie" przed wyborami 2015 i przodującej dziś na świecie i w Unii Polsce pod rządami PiS-u. Dlatego wolę sondażami zajmować się na kilka miesięcy przed wyborami. Wtedy niezdecydowani z 16% spadają do 2-3% i wyniki są bardziej przewidywalne. Sądzę, że najbliższe wybory PiS (bez SP, Porozumienia) przegra z prawdopodobieństwem 90-95%.

Chyba, że zyska poparcie Nowej Lewicy i wtedy będziemy mieli w Polsce rządy socjalistyczne... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 0:04, 18 Maj 2021    Temat postu:

Twoje wyliczenia są bardzo dobre. Mnie tylko ciekawiłaby opinia pisowców. Ci tylko widzą mądrość prezesa i premiera.

Lewica? Gdyby weszli w koalicję z prawicą, to w Polsce Lewica w takim wydaniu przestaje istnieć. Czarzasty z tego zdaje sobie sprawę. Dlatego jestem przekonana, że takiego kroku nie zrobią. Czarzasty doniósł do prokuratury na Morawieckiego za wybory kopertowe. Nie zrobił tego Banaś ani Budka, czy Kosiniak.

Kilka miesięcy temu napisałam ci o braku wykładni programowej Budki. Ty zlekceważyłeś problem. To brak programu po pandemii jest bolączką Budki. Nicnierobieniem nie zachęca do popierania jego osoby i formacji. Teraz też nie zachowali się przejrzyście. Najpierw popierali fundusz europejski, a teraz odwrócili się od niego w sejmie, by przyklejać pisowskiej pomysły w senacie. Nie dostrzegasz w tym wszystkim rozchwiania? Nie jestem zwolennikiem tej partii, ale gdyby Lewica dała plamę, to PO miałaby mój głos. Póki co, to trwam na swojej pozycji. Nie muszę się martwić o Budkę. Róża pokazała mu kolec. To jest mądra kobieta, ale nie w tym rozdaniu. Słuchałam jej u Komendy. Wypadła słabiutko.

PiS z przystawkami szalał, ale umieli się dogadać. A tu we własnych szeregach bez udziału prezesa PO się dożyna. Na własne życzenie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zosia dnia Wto 0:06, 18 Maj 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:42, 18 Maj 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Czarzasty doniósł do prokuratury na Morawieckiego za wybory kopertowe. Nie zrobił tego Banaś ani Budka, czy Kosiniak...

Ani nikt inny... Very Happy

To był gest "pod publiczkę" gdyż powszechnie wiadomo, że prokuratura jest zależna od władzy i wcale nie ściga swoich partyjnych złodziejów czy skorumpowanych polityków. Ani Kaczyńskiego za okradzenie Birgfellnera i korupcję księdza za 50 tys. zł (afera dwóch wież), ani nie ściga Morawieckiego, Obajtka czy Szumowskiego za przekręty na pandemii i za interesy robione z pogwałceniem prawa (kiedyś nazywano to dorabianiem sobie "na lewo"). Partyjni PiS-u i księża pedofile są dla prokuratury Zera nietykalni. Dlatego pusty gest Czarzastego może zachwycił ciemny lud, ale efekt jego będzie zerowy.

Dopiero po zmianie władzy i niezależnej prokuraturze takie wnioski będą miały sens... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:23, 18 Maj 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
To brak programu po pandemii jest bolączką Budki...

Wręcz przeciwnie... Very Happy

Budka - jak i cała PO - ma doskonały program wyborczy, jakim jest odsunięcie PiS od rządzenia. Identyczny program ma reszta KO, P-2050 Hołowni, PSL Kosiniaka-Kamysza, a nawet Konfederacja. Tylko Lewica wyłamuje się z tego programu - wspólnego dla całej opozycji - i wybiera porozumienie się z PiS-em. Wracając do II wojny światowej to Polacy mieli też tylko jeden program - wyzwolić się od okupanta hitlerowskiego. Wszyscy Polacy - z wyjątkiem zwolenników Niemców (volksdeutsche, bandyci wyklęci, Brygada Świętokrzyska czy granatowa policja), którym bliższa była współpraca z okupantem niż likwidacja wroga. Ponieważ historia lubi się powtarzać to lepiej jest stawiać na Zjednoczoną Opozycję (KO. P-2050, PSL, Konfederacja) niż na PiS z przystawkami i Lewicą w roli koalicjanta.

Dlatego wolę jasne stanowisko Budki w kwestii wróg-sojusznik niż przymilanie się Lewicy w nadziei na profity... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:56, 18 Maj 2021    Temat postu:

Powiadasz, że gest Lewicy jest pod publisię? To co jest lepsze - nicnierobienie PO czy chociażby gest Lewicy, jak powiadasz, pod publisię? PO potrafiła wyjść z sali sejmowej, gdy było głosowanie nad Trybunałem Stanu dla Ziobry. PO chroni pisowców, stosuje zmowę milczenia, gwarantuje bezkarność dla Ziobry i innych. I tak Platformie zostało. Czeka na Banasia, że ten za nich odwali czarną robotę. Platforma ma za piękne ręce, by sobie je ubrudzić Morawieckim, Ziobrą?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:05, 19 Maj 2021    Temat postu:

Manko, powaliłeś mnie tym programem PO.🤣🤣🤣🤣 Very Happy Very Happy Laughing
To się narobił Budka Laughing Laughing Laughing Laughing
Jeszcze raz powtórzę. Nie przepadałam i nie przepadam za Schetyną. Z dużym entuzjazmem przyjęłam Budkę na miejsce Schetyny. A tu taki niewypał. Hołownia depcze Budkę i PO.
Jeżeli jesteś zwolennikiem tej partii, to czemu jest tak źle z Twoją Platformą? Tylko nie pisz o jej programie, bo zajadów dostanę. Laughing Laughing Laughing Laughing
Budka nie ogłosił programu. Laughing Laughing Laughing Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:01, 19 Maj 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
To co jest lepsze - nicnierobienie PO czy chociażby gest Lewicy, jak powiadasz, pod publisię?

Z tej alternatywy lepsze jest nic nie robienie PO... Very Happy

Zrozum, że to co nazywasz "gestem Lewicy" jest zdradą. Zdradą społeczeństwa demokratycznego na rzecz zyskania wątpliwych profitów od totalitarystów z rządu. Zdradą budowanego bloku opozycyjnego do pokonania szkodzącego Polsce kaczego gówna (od poziomu zacofania, moralnego populizmu - poprzez ekonomiczny i gospodarczy chaos - aż do zerowego znaczenia politycznego Polski w Unii, Europie i na świecie). Zdradą ideałów NSZZ "Solidarność" jaką niejaki Piotr Duda pokazuje współpracując z PiS-em (jak CRZZ z PZPR-em) zamiast reprezentować interesy ludzi pracy w związku zawodowym. I wreszcie zdradą jaką kościół w Polsce poszedł na układy z rządzącymi pod warunkiem ochrony państwa przed karami za pedofilię kleru i przywileje materialne (nieopodatkowana taca, tani zakup gruntów, dotacje dla Rydzyka) czy popieranie wstecznictwa wyznaniowego, ogłupianie ludu.

To jakby przy wznoszeniu muru wyjęto z niego kilka cegieł. Albo pozostanie w nim dziura, albo mur runie... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez manko dnia Śro 10:10, 19 Maj 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:24, 19 Maj 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Jeżeli jesteś zwolennikiem tej partii, to czemu jest tak źle z Twoją Platformą?

To zależy od punktu widzenia... Very Happy

Lud ciemny - ogłupiany propagandą rządową - wierzy w to co się mu powie gdyż sam nie myśli i "kupuje" to do mu przekazują media (aktualnie partyjno-rządowe). Dlatego szkalowany i oczerniany medialnie prezydent Gdańska Paweł Adamowicz został zamordowany przez odbiorcę przekazu "kurwizji" mimo, że nie należał nawet do PO. Dlatego awaria ścieków w warszawskiej "Czajce" spowodowała nieustanne ataki PiS-u na obecnego prezydenta Trzaskowskiego i pomijanie zupełne faktu, że projekt "gównociągu" zatwierdził Lech Kaczyński zamiast budowy oczyszczalni ścieków po lewej stronie Wisły (miała być za blisko Żoliborza). Tymczasem niedawna awaria 11-tu z 12-tu bloków elektrowni w Bełchatowie przeszła bez echa i niewielu tylko wie, że PiS zwolnił tam wszystkich fachowców od energetyki aby zatrudnić swoich wyznawców z rodzinami i pociotkami (nie wiedzieli jak zareagować na typową awarię rozdzielni transformatorowej i wyłączyli wszystkie bloki z wyjątkiem tego, który oddał do użytku Donald Tusk, a którego automatyka sama zadziałała i pracował on nadal bez zakłóceń). I tak dalej, i tak dalej.

Platforma jest jak dobre wino dla konesera - on się nim delektuje. Natomiast profan woli zalać się zwykłym "sikaczem", który mu serwuje PiS. Cenię Platformę (i PSL) za wprowadzanie w Polsce prawdziwego kapitalizmu, trzymanie wartości pieniądza, rozwój gospodarczy (nawet kryzys roku 2008 nie spowodował recesji - tylko Polska była wtedy "zieloną wyspą" wzrostu gospodarczego w Europie) i za kilka innych ofert programowych z tą o likwidacji PiS-u na czele.

I za to, że dzisiaj jest "wyspą demokracji" na mapie Polski, która pływa w zalewie kaczego gówna... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 23:11, 20 Maj 2021    Temat postu:

Nicnierobienie w Platformie staje się znamienne. Ciągle upominam się o program. Dlaczego miałabym ich popierać, kiedy nie wiem co oni mają zamiar wprowadzić. Gdyby ludziom wyłożyli swoją wizję, wówczas pisowskie 12 tysięcy dla drugiego dziecka nie byłoby tak nośne? Ale oni tego nie zrobili.

W drugim poście przywołujesz wspomnienia o dobrych rządach Tuska. Nawet ty nie masz do czego się odnieść, jak tylko do wspomnień. Gdyby był program Budki, wówczas byśmy mieli porównanie do pisowskiego,,ładu,,. Ty dalej nie widzisz błędów Platformy? Oni zapowiadają wyjazdy do ludzi. Niech jadą, niech słuchają ludzi. Tylko o czym oni będą bajdurzyć? O kocie prezesa?


Dla mnie rządy Tuska nie były aż tak dobre. Ludzie nie mieli kasy na przeżycie. Dlatego nie wyrażam aż takiego entuzjazmu.

Pisowskie rozdawnictwo i brak strategii w innowacyjność jest bardzo niedobra. Metoda Janosika na łupienie jest kpiną z systemu podatkowego. Nakręcanie inflacji jest zbyt oczywiste. To nie jest ład tylko chaos podatkowy i rozrzutność.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 6:02, 21 Maj 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Dla mnie rządy Tuska nie były aż tak dobre. Ludzie nie mieli kasy na przeżycie...

Ludzie pracy mieli. Kombinatorzy i obiboki musieli czekać na rozdawnictwo PiS-u... Very Happy

Tusk nie zadłużał państwa, inflacja była pod kontrolą, finanse publiczne mieliśmy zrównoważone, wykorzystanie funduszy europejskich było stuprocentowe, budowa dróg, lotnisk, stadionów i dworców realizowana sprawnie i wreszcie reforma wieku emerytalnego - rozłożona na 27 lat - miała zrównoważyć finansowo ZUS i zamiast głodowych emerytur, jakie będą po rządach PiS-u, miały one być godziwe i sprawiedliwe (kto więcej odkładał ten więcej dostawał na emeryturze). Co nie wyszło to wprowadzenie Polski do strefy euro i to była dla mnie jedyna wada 8-letnich rządów Tuska. Pamiętaj, że w latach 2007-2009 mieliśmy ogólnoświatowy kryzys finansowy, który dotknął wszystkie kraje świata. Nawet w Europie powszechna była recesja i tylko jedna Polska była słynną "zieloną wyspą" na mapie Europy (wzrost PKB zamiast recesji).

Oczywiście propaganda dla ciemnego ludu przedstawia to wszystko na odwrót. On to kupi... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 6:23, 21 Maj 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Gdyby był program Budki, wówczas byśmy mieli porównanie do pisowskiego ,,ładu,,...

Gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem... Very Happy

PiS pokazał medialnie coś na kształt bajdy. Uwydatniono "marchewki" w postaci kwoty wolnej od podatku i progu 120 tys. zł - za to skrzętnie ukryto "kij" w postaci braku odpisu składki zdrowotnej (dotychczas 7,75% było odpisywane od podatku, dzięki czemu malał on realnie z 17% do 9,25% minus kwota wolna). Gdyby Budka był równie głupi jak Kaczyński i miał na celu obiecanki-cacanki dla ciemnego ludu to obniżyłby podatki do 10%, a kwotę wolną podwoił. Nie chce mi się przeliczać, ale wtedy ludzie zyskaliby dużo więcej kosztem wpływów budżetowych - co z kolei zmniejszyłoby rozdawnictwo państwa i przerzucenie kosztów infrastruktury na podatników. Prosty przykład: po co państwo czy samorząd ma budować darmowy żłobek skoro rodzice dziecka dostali 500+ i teraz stać ich na opłacenie żłobka prywatnego? Osobiście patrzę krytycznie na wszystkie obietnice PiS-u bez wskazania środków na ich finansowania. Pisałem już, ze finansowanie 500+ (40 mld zł rocznie) odbywa się z inflacji (4% oszczędności Polaków 1 bln zł daje dokładnie 40 mld zł). Otóż ja wolałbym obyć się bez 500+ i mieć inflację zerową niż rozdawać 500+ i mieć inflację 4%. Bo pozornie jest to finansowo zrównoważone, ale pieniądze wydane bieżąco na konsumpcję i pieniądze oszczędzane na starość powinny być warte tyle samo.

A przy wspomnianej inflacji wartość nabywcza oszczędności maleje dokładnie o inflację... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:59, 21 Maj 2021    Temat postu:

Manko, nie koloryzuj świata. Tusk zadłużał budżet. Z leku o stan finansów zaczął likwidować OFE, a Morawiecki likwidację dopełnił. Firmy budujące autostrady miały nie otrzymywały zapłaty, doprowadzał je do bankructwa. Dopiero presją społeczna sprawiła, że ustawę poprawiono dla podwykonawców. Pilnował finansów tak bardzo, że aż zamykał szpitale. Pisowski rząd również zamyka oddziały i łóżka szpitalne. Tusk utrwalił w głowach, że szpitale mają być dochodowe i traktował je jak przedsiębiorstwo. Uczniów w szkołach nazwano klientami. Za uczniem miały iść pieniądze. I nie poszły. Za to w szkołach zaczęto tworzyć klasy po 36 osób. Wtedy szkoła staje się przechowalnią dzieci. Teraz też są takie klasy. Nasłuchałam się bzdur z ust liberałów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:05, 21 Maj 2021    Temat postu:

Budka nie obniżyłby podatków. Tusk podniósł Wat na rok, a jest ten Wat do tej pory i jeszcze w tamtym roku został podniesiony( w tamtym lub dwa lata temu, piszę z pamięci). PiS 6 lat temu zapowiadał jego likwidację i Wat został , i pączkuje. Nie słyszałam o tym, by jakaś partia obniżyła podatki. Inflacja to również podatek.
Co zrobiłby Budka to nie pisz. On nic nie zrobił w kwestii programu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:39, 21 Maj 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Co zrobiłby Budka to nie pisz...

Ani myślę... Very Happy

Mnie interesuje bardziej CO ZROBI Budka jako premier czy inny decydent niż to co zrobiłby w czasie przyszłym. A to będę wiedział dopiero po zwycięstwie wyborczym PO i objęciu stanowiska premiera przez Budkę. Wtedy zacznę analizować co obieca i co zrobi. I będę go z tego rozliczał. Pamiętaj, że działąlnośc polityczna w opozycji jest diametralnie odmienna od działalności w rządzie. Opozycja musi głównie skupić się na pokonaniu rządzących i dopiero wtedy może tworzyć program. Wcześniej takie prognozowanie ma niewielki sens (o ile w ogóle ma jakiś). W roku 1989-tym opozycja najpierw wygrała wybory czerwcowe i dopiero po objęciu władzy w Polsce stworzyła program rządowy. Teraz będzie podobnie.

Po upadku PiS-u trzeba najpierw poznać stan państwa aby potem zaplanować jego dalsze losy... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:23, 21 Maj 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Tusk zadłużał budżet...

W dopuszczalnym zakresie... Very Happy

Jak wiadomo, konstytucja przewiduje trzy progi ostrożnościowe:

- ostrzegawczy 50% PKB,
- 55% PKB (ograniczenie wydatków mniej istotnych)
- 60% PKB (radykalne cięcie wszystkich wydatków budżetowych)

Otóż rząd Tuska nigdy nie musiał sięgać po ograniczenia czy cięcia wydatkowe bo nigdy nie przekroczył progu ostrzegawczego. I to w dodatku prowadząc uczciwie politykę finansową, bez tworzenia fikcyjnych fundacji czy funduszy działających poza budżetem państwa. Morawiecki w tym zestawieniu jest już oszustem na skalę światową, a "dziura" budżetowa fikcyjnie wynosi dziś 59,99% PKB i tylko dlatego nie tnie się wydatków budżetowych. O "drukowaniu" pieniędzy przez partyjnie kierowany NBP już nie wspomnę, gdyż każdy widział jak ponad 109 mld zł "z sufitu" wsparło wybrane firmy podczas pandemii. Te pieniądze będzie spłacać przyszłe pokolenie tak samo jak długi Gierka spłacano jeszcze długo po jego śmierci. Dlatego zgodzę się, że "Tusk zadłużał budżet" podczas kryzysu lat 2007-2009. Ale czynił to mądrze i bez nadmiernego ryzyka niespłacenia. Co potwierdziło w latach 2010-2015 nie tylko ich całkowite spłacenie, ale i wypracowanej nadwyżki.

Którą przepiły rządy PiS-u... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:20, 07 Cze 2021    Temat postu:

Obecne zadłużenie to nasze prawnuki będą spłacać.

Kaczyński wymienił zarząd PKOBP. Jagiełło był posłuszny. I co mu przeszkadzało? Za mało dawał na PiS?

Terlecki się skompromitował, Brudziński jak był chamem, to jest nim nadal, Gowin idzie do odstrzału, a prezes ma prawo mylić Rzeszów ze Szczecinem. I żyją w przekonaniu, że włos z głowy im nie spadnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:48, 07 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
I żyją w przekonaniu, że włos z głowy im nie spadnie...

Przecież ciemny lud jest "kupiony"... Very Happy

A dodatkowe obietnice z 'polnische ordnung' jeszcze bardziej kradną dochody pracującym i rozdają je niepracującym i nierobom w postaci zasiłków socjalnych. Jak w takiej sytuacji mniejszość pracująca (16 milionów Polaków z populacji 38 milionów) może przeforsować swoje postulaty w wyborach gdzie liczy się większość, a nie stan świadomości? Dlatego inwestycje prywatne "poleciały" z 25% PKB (za Tuska) na 17% PKB (za Morawieckiego). Dlatego inflacja sięga poziomu 5% (4,8% w maju), energia drożeje, paliwa drożeją, spółki SP tracą wartość giełdową, a żywność z usługami czeka jedynie na jesień aby "zaowocować" wzrostem cen (latem produkty rolne są tanie).

Ale media dla idiotów (TVPiS) nadal są jak orkiestra na "Titanicu". Grają do końca... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 0:23, 08 Cze 2021    Temat postu:

Inflację nakręca rząd. Musi ściągnąć z rynku nadwyżkę pieniędzy, którą rozdał, a która jest pożyczona. Pieniądze z inflacji trafiają do budżetu państwa i rząd ma na nowe rozdawanie - czytaj kupowanie sobie głosów. Teraz zaczęli dorzucać nowe podatki. One sprawią, że pieniądze będą szybciej wracać do budżetu, a oni będą mieć więcej na rozdawanie. Oni nie inwestują w rozwój, tworzenie nowych miejsc racy, oni rozdają.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:39, 08 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Oni nie inwestują w rozwój, tworzenie nowych miejsc pracy, oni rozdają...

Zasadniczo masz rację... Very Happy

Inflacja opłaca się głównie rządowi. Tak jest przy podatku VAT czy podatkach PIT i CIT. Jednak są dziedziny gdzie rząd traci na wysokiej inflacji. Ma to miejsce w przypadku obligacji skarbowych indeksowanych inflacją (oprocentowanie wynosi marża + inflacja i jest tym wyższe im wyższa jest inflacja). Tak jest też w przypadku waloryzacji emerytur (waloryzacja to inflacja emerycka + 20% średniego wzrostu płac w gospodarce). Natomiast miejsca pracy tworzą głównie inwestycje prywatne, a z tym jest najgorzej od roku 2015-go (z 25% PKB za Tuska mamy dzisiaj 17% PKB za Kaczora). W warunkach niekontrolowanej inflacji w Polsce żaden inwestor nie zaryzykuje oszczędności życia aby pomnożyć swój majątek przez jego inwestowanie (sam też tak mam). Dlatego w Polsce dominują inwestycje rządowe z kategorii "pomysłów idioty" jak: Centralne Pole Komunikacyjne pod Baranowem czy przekop Mierzei Wiślanej aby po wyschnięciu Bałtyku nie wpuścić na Zalew Wiślany Szwedów czy Rosjan. Dzisiaj celem odpowiedzialnych Polaków jest tylko i wyłącznie odsunięcie PiS-u od rządzenia krajem.

Wtedy dopiero głupie projekty idioty narodowego mogą zastąpić racjonalne projekty wizjonerskie... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:09, 08 Cze 2021    Temat postu:

Oni wszystko robią na poklask i ogłupianie narodu. Tu nie ma długofalowych inwestycji, nie ma innowacyjności. To są pojęcia wyparte z polskiej przestrzeni. To co robią, to tylko pokazówka. Dzisiaj zysk zbierają z inwestycji poczynionych w czasach Tuska.

W USA każdy chce dostać pracę w państwowej instytucji. Po studiach najpierw młodzi ludzie przyjmują i penetrują taką opcję, a dopiero później szukają pracy u prywaciarza. Prywaciarz nie zainwestuje w rozwój przemysłu ciężkiego. Musk jest jeden na świecie. Ten zainwestował w kosmos. Ale czy to jest przemysł ciężki. Raczej nowatorstwo. Taka nowa dziedzina przemysłu. Muszę opatentować nazwę Smile Smile Smile
Dlatego inwestycje państwowe wszędzie są poważniej traktowane aniżeli prywatne. O 30 % spadły inwestycje rządu w porównaniu do czasów Tuska.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:03, 08 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Dlatego inwestycje państwowe wszędzie są poważniej traktowane aniżeli prywatne...

Tu akurat się mylisz, Zosiu... Very Happy

O ile pamiętam dane sprzed prezydentury Trumpa to w USA ponad 90% wartości inwestycji stanowią inwestycje prywatne. To firmy prywatne są "solą tej ziemi". Jedynie NASA (National Aeronautics and Space Administration) jest agencją narodową i jej także zagraża firma Elona Muska Space X w podboju kosmosu. Natomiast transport, łączność, energetyka, kopalnictwo gazu łupkowego czy informatyka są wyłącznie prywatne. Dlatego w USA nie ma dziesiątek ministerstw jak w Polsce i są tylko trzy ich odpowiedniki (finanse, sprawy wewnętrzne/FBI, NSA i sprawy zagraniczne/Pentagon, CIA). Reszta jest zbędna jak dzisiaj w Polsce zbędne są: MHW, MHZ czy MHD (odpowiednio ministerstwa handlu: wewnętrznego, zagranicznego czy detalicznego). A mimo braku tych central handel na wolnym rynku działa bez problemów i nawet bez kartek. Dlatego powinniśmy iść w tym samym kierunku co USA i prywatyzować w Polsce ile się da i co się da. Wtedy nierentowne kopalnie, elektrownie węglowe czy inne CPK nie będą miały racji bytu. A wieże w Ostrołęce wcale nie zostaną wybudowane (inwestor prywatny zabroni) i nie trzeba będzie ich rozbierać po wybudowaniu kosztem miliardów PLN.

Proste jak świński ogon... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez manko dnia Wto 16:03, 08 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 8:43, 14 Cze 2021    Temat postu:

Wyhamuj w swym prywatyzowaniem. ą działy przemysłu strategiczne dla funkcjonowania państwa. Nie wolno ich prywatyzować. Do takich należy kolej, przemysł zbrojeniowy, chemiczny ( pewne resorty), łączność. Trzeba na problem patrzeć szerzej. Zosia
Powrót do góry
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:40, 14 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Są działy przemysłu strategiczne dla funkcjonowania państwa. Nie wolno ich prywatyzować...

Totalna bzdura... Very Happy

Właśnie takie działy strategiczne przemysłu trzeba prywatyzować i to na potęgę. Przykładem niech będzie przemysł zbrojeniowy, kolej czy lotnictwo. W Polsce jest to parodia gospodarcza, o której nie ma sensu pisać (przebojem są odmalowane hełmy z PRL dla wojska czy samoloty wojskowe wzajemnie się ostrzeliwujące). Natomiast przemysł zbrojeniowy w USA opiera się na zamówieniach rządowych. Po prostu - Pentagon żąda określonego towaru i za niego płaci. Reszta jak konstrukcja, badania, produkcja i logistyka należy do firm prywatnych. Zrobią to dobrze to zarobią, zrobią źle to stracą i nawet mogą upaść. Dlatego w USA technika zbrojeniowa jest na wysokim poziomie. Podobnie jest w transporcie kolejowym i lotnictwie (tę drugą dziedzinę znam lepiej). To koncerny prywatne Boeing, Lockheed-Martin, Fairchild, Sikorsky czy McDonnel-Douglas są producentami samolotów zarówno dla prywatnych linii lotniczych jak i dla wojska. I jest podobnie jak w przemyśle zbrojeniowym - to prywatne linie lotnicze lub Pentagon składają zamówienia i płacą za dostawy samolotów, a reszta procesu produkcyjnego znajduje się w rękach firm prywatnych.

O prywatnych koncernach paliwowych, energetycznych czy telekomunikacyjnych nie chce mi się już pisać... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:46, 16 Cze 2021    Temat postu:

Nie porównuj sytuacji polskich firm z potentatami światowymi, kiedy my odnawiamy czołgi z lat 70 ubiegłego wieku. Hallllo tu Ziemia. Very Happy Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:17, 16 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Nie porównuj sytuacji polskich firm z potentatami światowymi..

Muszę... Very Happy

Kapitalizm ma charakter globalny i nie rozróżnia krajów ani ich poziomu rozwoju. Takie same prawa gospodarcze, finansowe czy wolnorynkowe obowiązują w dżungli jak i na Wall Street. Najważniejszą cechą kapitalizmu jest wolna konkurencja i równość wszystkich podmiotów gospodarczych. Podam prosty przykład - chcę kupić polski telewizor, smartfon czy samochód. Oferta krajowa jest zerowa i dlatego muszę kupić Panasonica, Samsunga czy Mercedesa. Bo nie pojadę daleko na obietnicy Morawieckiego o milionie polskich samochodów elektrycznych, ani nie popłynę na zardzewiałej stępce promu przez Bałtyk. Mam wprawdzie ponad 70 lat, ale do setki raczej nie dotrwam.

Dlatego od hasła: "kupuj co polskie" wolę hasło: "kupuj co najlepsze". Lepiej się na tym wychodzi... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:34, 17 Cze 2021    Temat postu:

Wcale nie musisz. Very Happy Powtarzasz, że jesteś wolnym człowiekiem. A wolny człowiek nie musi. Laughing Laughing

Wczoraj byłam przerażona. Kaczyński ogłosił, że Putin chce napaść na Polskę. Po tej informacji byłam spocona, ręce mi drżały. Putin na pewno też był zdziwiony. Też zapewne się spocił. Teraz ze strachu odda Jarkaczowi wrak. Nie ma wyjścia. Very Happy Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:46, 18 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Powtarzasz, że jesteś wolnym człowiekiem. A wolny człowiek nie musi....

Nie musi, ale może... Very Happy

Mylisz kategorie pojęć. Wolność polega na możliwości wypowiedzi, a nie na rezygnacji z niej aby nie urazić merytorycznością poglądów interlokutora...

Zosia napisał:
Kaczyński ogłosił, że Putin chce napaść na Polskę...

Nie ogłosił... Very Happy

To kacykowi Kaczyńskiemu przyśniło się, że "Putin ma plany ataku na Polskę". O tym fakcie wie i wiedział zawsze każdy myślący Polak - poza drobiem - który pojęcie planowania i projekcje przyszłościowe stosuje na co dzień. W filmach z serii "Gang Olsena" główny bohater też zawsze "miał plan". Teraz Olsena zastąpił Kaczorowi Morawiecki, który też "ma plan" z gatunku "chcemy aby zardzewiała stępka popłynęła". On takie brednie bierze dosłownie i gdyby Putin chciał napaść na Polskę to przede wszystkim nikomu by o tym nie mówił. Ja też chcę, aby PiS padł i poległ jak najszybciej.

Czy na wieść o moim planie Kaczyński też zmoczy pampersy? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez manko dnia Pią 13:05, 18 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:59, 22 Cze 2021    Temat postu:

Przymus nie znamionuje wolności. Jest pojęcie konieczności. Podejmujesz działania konieczne w celu utrzymania wolności. Te działania podejmujesz że świadomej woli. Natomiast w pojęcie przymusu wpisuje się działanie innej osoby lub osób, które stosują przymus intelektualny lub fizyczny wobec twojej osoby. Wówczas nie ma mowy o twojej wolności.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zosia dnia Wto 22:09, 22 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:31, 22 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Wówczas nie ma mowy o twojej wolności...

Zaskakujące wnioski, Zosiu... Very Happy

Jedziesz teologami średniowiecznymi, którzy zastanawiali się ile diabłów mieści się na łebku szpilki. A dla ateisty odpowiedź jest prosta i jednoznaczna - zero. Tak samo jest z bogami, których ilość można mnożyć w nieskończoność (politeizm) lub wyzerować (ateizm). Tymczasem sprawa jest prosta i oczywista, chociaż teraz nie pamiętam który filozof ją zwerbalizował. Otóż wolność jest to realizowanie własnych postulatów o ile nie stanowią one zagrożenia dla innych jednostek społeczeństwa. Dlatego twoja misterna konstrukcja myślowa runie momentalnie gdy pojęcie wolności i przymusu uczynisz pojęciami rozłącznymi. Np. przymus płacenia podatków nie ogranicza mojej wolności, gdy znam cel i przeznaczenie tych podatków (obrona, zdrowie, edukacja). Nawet gdy PiS je kradnie lub rozdaje swojemu elektoratowi to mnie to wprawdzie mierzi i oburza, ale nijak się ma do mojej wolności. Tak samo jest z moją wolnością duchową. Nikt mi nie nakaże wyznawania kultu bałwana Polskęzbawa czy innych świętych i kopniętych. To ja sam wyznaczam sobie kogo szanuję i podziwiam (Tusk, Sikorski, Wałęsa, Mazowiecki), a kogo olewam i kim pogardzam (***** ***).

To jest właśnie owa wolność osobista i zarazem jednostkowa. Nikt jej nie zagrozi ani nie złamie... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:27, 22 Cze 2021    Temat postu:

Ty bardzo dużo uwagi poświęcasz swojej wolności. Dlatego zwróciłam uwagę na to, że wraz z przymusem kończy się twoja wolność. Jest również różnica pomiędzy powinnością a koniecznością. Płacenie podatków to powinność, to jednocześnie solidarność obywatelska, bo uczestniczysz w życiu zbiorowości i wobec niej wypełniasz powinności. Działania konieczne to dbałość o zdrowie, środowisko, które jest dobrem wspólnym.

W szkołach nie uczy się dzieci rozumienia tych pojęć. Za to dzieci doświadczają bezstresowego wychowania. To jest ogłupianie przyszłych rodziców. Bezstresowe wychowanie to dla nich niczym nie ograniczona wolność. A takiej po prostu nie ma. Tym samym wychowujemy bachorów zamiast świadomych obywateli.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:29, 23 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Ty bardzo dużo uwagi poświęcasz swojej wolności...

Raczej nie, Zosiu... Very Happy

Pojęcie wolności mam doskonale zdefiniowane i nie tracę czasu na jego analizę. Natomiast istotą jest kwestia wyborów drogi postępowania. Podoba mi się definicja Karla Paula Reinholda Niebuhra:

Niebuhr napisał:
Boże, daj nam pokorę, byśmy przyjęli w pokoju to, czego zmienić nie możemy, daj nam odwagę, aby zmienić to, co powinno być zmienione, i daj nam mądrość, abyśmy umieli odróżnić jedno od drugiego.

Jednak podkreślę jeszcze raz - wybory to nie żadna wolność tylko aktualny wpływ rzeczywistości... Very Happy

Zosia napisał:
W szkołach nie uczy się dzieci rozumienia tych pojęć...

I dobrze... Very Happy

Pojęcia etyczne i moralne są indywidualną sprawą każdego obywatela i nie można ich nauczać w szkołach. O tym czy ktoś zostanie wyznawcą Jehowy, Jezusa, Allaha, Buddy czy zostanie ateistą trzeba zdecydować indywidualnie, a nie iść za instynktem stadnym. Najlepszy wybór jest wtedy, gdy o każdym wariancie wie się jak najwięcej - dlatego nauka religioznawstwa bije na łeb, na szyję prostacką religię w szkołach.

Przy znajomości wszystkich większych religii świata najwyżej ocenia się jednak ateizm... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:38, 24 Cze 2021    Temat postu:

Jesteś w błędzie. Tych pojęć powinno się uczyć na wielu przedmiotach- od języka polskiego, historię, wychowanie obywatelskie, etykę, po filozofię. Szkoła jest miejscem, w którym dziecko powinno poznać wartości uniwersalne. Nie jest to zadanie dla księży na lekcji religii. Póki co to w szkole nie mamy religioznawstwa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:52, 24 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Szkoła jest miejscem, w którym dziecko powinno poznać wartości uniwersalne...

Tu akurat mam przeciwne zdanie... Very Happy

Szkoła - pomijając szkoły katolickie czy koraniczny taliban - ma jedyny cel, którym jest przekazanie następnemu pokoleniu WIEDZY. Nie żadnej wiary, wartości, moralności czy światopoglądu - ale właśnie wiedzy. A ta jest na całym świecie identyczna. Nauki przyrodnicze (fizyka, chemia, biologia) uczą zasad zachowania materii ożywionej i nieożywionej. Matematyka i logika uczą wartościowania i zależności liczbowych. Filologia i filozofia uczą natomiast samodzielnego myślenia i oceny zdarzeń pod kątem ich wartości poznawczych. Tak uczony uczeń poznaje osiągnięcia ludzkości na etapie wieków, cywilizacji czy pokoleń i sam potrafi je kontynuować i rozwijać. Jakakolwiek indoktrynacja niczego go nie nauczy i wyjdzie z takiej szkoły dużo głupszy niż gdy do niej wchodził.

Obrazowo to będzie umiał klepać paciorki, ale już policzenie ile jest dwa razy dwa będzie problemem... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zosia




Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 8216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 237 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:04, 26 Cze 2021    Temat postu:

Wartości etyczne to nie indoktrynacja religijna. Nie wiem, czy rozumiesz zakres przedmiotu, jakim jest etyka w szkole? Z twojej wypowiedzi wynika, że wsadzisz etykę i religię do jednego worka. Wartości etyczne dzieci poznają również na innych przedmiotach. Szkoła ma nie tylko uczyć, ale i wychowywać. Tak było w czasach starożytnej Grecji, tak jest i teraz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 278 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:25, 27 Cze 2021    Temat postu:

Zosia napisał:
Szkoła ma nie tylko uczyć, ale i wychowywać...

A jaka jest definicja wychowywania? Very Happy

Bo do tego sprowadza się problem. O ile pojęcie "nauczanie" też nie jest jednoznaczne (można także nauczać złodziejstwa i mordowania) to definicja wychowania jest jeszcze bardziej rozmyta. Inaczej się wychowuje ludzi w demokracji, inaczej w totalitaryzmie. Ten pierwszy system wymaga samodzielności myślenia, rozumowania, dokonywania własnych wyborów i odpowiedzialności za swoje postępowanie. Ten drugi jest jego przeciwieństwem i wychowany dla totalitaryzmu nie może sam myśleć, rozumować, wybory są mu narzucane, a odpowiedzialność znika gdy wykonuje posłusznie polecenia zwierzchności. Dlatego wolałbym, aby szkoła nie wychowywała nam kaczystów ani nie organizowała żadnych organizacji typu Kaczorjugend. Mnie szkoła wychowała w duchu: samodzielności, własnych wyborów i odpowiedzialności. A była to szkoła PRL-owska - bez religii, etyki, wychowania do życia w rodzinie, pigułek zmiany płci czy WOŚP-u. I żadnych "organizacji młodzieżowych", gdyż ZHP działało poza szkołą i nie było objęte lekcjami.

I to są takie wartości godne nauczania. A nie w duchu szacunku wielebnych pedofili czy kaczego gówna... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez manko dnia Nie 11:54, 27 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu    Forum www.anowi.fora.pl Strona Główna -> Polityka w tle Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 41, 42, 43  Następny
Strona 33 z 43

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

Arthur Theme
Regulamin