O, mowo polska....

multilatek

Nie bardzo wiem czy to właściwe miejsce na rozpoczynanie wątku poświęconego zaśmiecaniu języka polskiego. Zaczynam kilkoma neologizmami, które mnie wściekają. Liczę na kontynuację. Nie martwiłoby mnie gdyby język zaśmiecali kibole i gimnazjaliści profilowani ale diabli mnie biorą kiedy robią to dziennikarze, prezenterzy telewizji i profesorowie. Kilka lat temu podczas spisywania umowy spółki przez notariusza zauważyłem pokornie, że użył określenia ilośc udziałów. Notariusz spojrzał na mnie jak na dziwaka i pokazał mi kodeks cywilny, w którym było takie określenie. Gdyby uczeń na lekcji angielskiego pomylił much i many, dostałby pałę. Polszczyznę wolno lekceważyć.
Kilka przykładów na dobry początek:

- duża ilość studentów
- duża ilość czasu
- mi to się podoba
- idąc do pracy padał deszcz (warszawskie)

Uzupełniam o dzisiejszą zdobycz:

- rower posiada przerzutkę

Zosia

Ciszę się Multilatku, że taki wątek powstał na tym forum. Na programie TVN Style oglądałam program Cejrowskiego (nie jestem fanką tego faceta - za dużo w nim hipokryzji). Byłam wtedy Cejrowskim podbudowana, gdyż wyświetlił fragmenty wypowiedzi Jarosława Kaczyńskiego, Ludwika Dorna, którzy w udzielonych wywiadach i konferencjach prasowych popełniali pełno błędów gramatycznych, a przede wszystkim krytykował ich tak zwaną nowomodę publicznej wypowiedzi. Co prawda program był pokazany już po przegranych przez PiS wyborach, ale właśnie w tej formacji jest najwięcej ludzi, którzy nie znają zasad dobrego stylu wypowiedzi.

Gość

Politycy (nie tylko PIS) celują w zaśmiecaniu języka. Nie tylko zresztą chodzi o błędy gramatyczne. Niektórzy systematycznie błędnie wymawiają wiele potocznych słów. Często słyszę z ust polityków n.p dzisiej. Kaczyńscy celują też w wprowadzaniu do swoich wystąpień archaizmów, czyli słów dawno nie używanych. Brzmią te słowa obecnie raczej śmiesznie.
Niestety dziennikarze także robią wiele błędów, a to już zdecydowanie nie powinno się zdarzać. Wydaje mi się, że w dawnych ("słusznie minionych") czasach nie spotykało się często takich niedouczonych dziennikarzy. "Nowomową" (ówczesną) oczywiście i wtedy nas katowano, ale zdecydowanie mniej było niechlujnych gramatycznie wypowiedzi.
Nawiasem dodam, że dziennikarze niekiedy plotą wierutne bzdury (chociaż poprawne językowo). :wink:
Od co najmniej kilku lat nadużywane jest w mediach i mowie codziennej obywateli magiczne słówko : dokładnie.
Ciągle mnie to denerwuje, a nie chce jakoś zniknąć z obiegu Sad

Zosia

Mistrzem przeróżnych błędów jest ,,pierwszy wykształciuch" tego kraju - Ludwik Dorn. Jego wypowiedzi są zlepkiem źle poskładanych i rozbieganych myśli. Ludwik buduje za długie zdania i w nich gubi główną myśl. Najgorszym jego momentem wypowiedzi jest przeciąganie między wyrazami :eeeeee, ,po czym nie kończy wypowiadanej głównej myśli i włącza nową. W jednym zdaniu chce wyrazić wszystko, co miał do powiedzenia.

DAK

Zdaje mi się, że "exactly" przyszło do nas w latach 80' z dużą falą emigracji, to takie słówko wytrych szybko przyswajane wówczas na obczyźnie.
A jeśli chodzi o policzalne i niepoliczalne to zdaje mi się, że zbyt mało zwracano nam na to uwagę w czasie nauki języka polskiego. Wiesz multilatku, że ja sama zwróciłam na to uwagę dopiero w trakcie nauki angielskiego. I dopiero od tamtej pory zaczęłam i w ojczystym języku prawidłowo używać, a przede wszystkim zauważać jak częsty jest to błąd. Sad

Mieszkałam na Dolnym Śląsku - tam ludzie mówią w miarę najpoprawniej, ale mimo to zlepek różnych kultur dawał tam się we znaki. Oprócz "warsiaskich" naleciałości (moich dopiero tam zidentyfikowanych Wink

byli tam krakusi i lwowiacy i cała galeria wiejskich gwar.
Moją koleżankę polonistkę najwięcej nerwów kosztowało odzwyczajanie uczniów od "żem zrobił", a dyrektorka mawiała "I zaś się spaźniasz". Moja koleżanka składni uczyła na przykładach śmiesznych autentycznych uczniowskich zdań: "Ojciec zawiózł kota do Ożar i tam zdechł" i "Na koniu jechał Sobieski, któremu leciała piana z pyska" - zawsze śmieję się gdy oczami wyobraźni widzę Sobieskiego z pianą na pysku. Laughing

multilatek

Nie mogę uzupełniać kolekcji chwastów językowych nieustannym poprawianiem postu więc uzupełniam kolejnym.
Nadużywanym zwrotem jest:
Jestem jakby zadowolony. To jest jakby prawdziwe, itp.

DAK

Przed chwilą słyszałam panią poseł Piterę. Jej "naprawdę" w każdym zdaniu przypomina Ulicę Sezamkową - "bohaterem dzisiejszej wypowiedzi pani Pitery był jak zwykle wyraz "naprawdę" Laughing

Gość

Też już od kilku lat naprawdę jest nadużywane..
Ja często słyszałam w wersji "tak naprawdę" (w co drugim zdaniu) Wink

Jakby zadowolony , czy inne jakby były wyśmiewane już w filmie Kogel-mogel..
Zazwyczaj ośmieszanie tego typu zwrotów przynosi "jakby odwrotny" skutek. Zazwyczaj kolejni zaczynają nadużywać Wink

multilatek

Dodaję trzy słówka, pierwsze dwa stosują ludzie o umiarkowanych wymaganiach wobec siebie, te słowka to rożno (mianownik jest próbą ekstrapolacji od znanego biernika i celownika),
drugie to kamerowanie, słowko utworzone na bieżące potrzeby osób rejestrujących wyczyny weselników i biesiadników ogólnie wziętych.
Trzecie ma już długą tradycję i wywodzi się ze sfer dyrektorsko pierwszoskretarskich. Ilustruje wysiłek ludzi pracy w realizacji planów. To moje ulubione wykonawstwo.

DAK

To ja tu upomnę się o SPOLEGLIWEGO.
Kotarbiński przewraca się zapewne w grobie jak słyszy to potocznie stosowane znaczenie.
Bo w słowniku języka polskiego czytamy:
1. «taki, który wzbudza zaufanie i można na nim polegać»
2. pot. «taki, który łatwo ustępuje i podporządkowuje się innym»

Profesor Bralczyk uznaje to drugie znaczenie w sensie potocznym, bo ..... język jest żywy i jeśli w takim znaczeniu zaczyna być przez większość społeczeństwa posługującego się tym językiem używane, to nie ma na to rady i trzeba to przyjąć z dobrodziejstwem inwentarza.

Przyznaję, że mnie bierze cholera za każdym razem, gdy słyszę to słowo użyte w tym drugim znaczeniu. I nie mogę się pogodzić z tłumaczeniem prof. Bralczyka, bo to tak jakby zaakceptować artykułowanie w mowie przecinków, skoro wielu takich przecinków "k....." używa. Szczególnie PiSiaki używają tego słowa tylko w tym drugim znaczeniu np. Kaczyńscy - "Tusk jest spolegliwy wobec Niemców" (dla mnie to oczywiście dobrze, że na Tusku można polegać Wink

).
Tylko po co dbać o poprawność stosowania innych słów zgodnie z ich znaczeniem. By ułatwić porozumienie. Jakie to porozumienie, jak każdy będzie sobie interpretował jak zechce?

Zosia

Dak, przywołałaś Bralczyka, który nagrywa swoje komentarze i często je oglądam. Wyświetla je Polityka. Najbardziej zaskakujący był dla mnie takowy komentarz:

[link widoczny dla zalogowanych]

DAK

Cóż mogę powiedzieć? Bardzo lubię Bralczyka, ale w takim razie po raz drugi się z nim nie zgadzam (pierwszy to był ten nieszczęsny komentarz do potocznego znaczenia "spolegliwego").

Język Pana Jarosława Kaczyńskiego jest nadęty, mam wrażenie, że zwroty typu "dyfamacja", "semantyka" właśnie wyczytał z encyklopedii lub też wieczorkiem od mamusi zasłyszał. Bo używa tych udziwnień okresowo - jak odkryje, to go używa i nadużywa, a potem spadają w czeluście, by bohaterem stało się inne słówko np. tromtadracja albo jakiś archaizm.

Po drugie nadużywanie takich składanek jak "oczywista oczywistość" świadczy o ubóstwie językowym i jest traktowaniem rozmówcy lub słuchacza jak kretyna.

Po trzecie pochwała jego zdań złożonych pachnie mi lekceważeniem mnie jako słuchacza z kolei przez pana prof. Bralczyka, albo może pan Bralczyk bardzo rzadko pana Jarosława słuchał. Jego zdania rzeczywiście są czasem tak wielokrotnie złożone, że słuchacz nie może doszukać się gdzie był początek, środek i koniec i w ogóle o co chodziło. Takie łamańce konstruuje on szczególnie wówczas, gdy dziennikarze zadają mu niewygodne pytania.
Ale czy to można nazwać sprawnością językową Question

Zosia

tromtadracja

1. «krzykliwe, efekciarskie przedstawianie jakichś poglądów lub wzniosłych haseł pozbawionych treści» 2. «osoby, środowiska, które w ten sposób głoszą jakieś poglądy lub hasła»• tromtadracki - tak podaje Słownik Języka Polskiego

Tromtadracja
Synonimy do tromtadracja:

bufonada, bufoneria, efekciarstwo, fanfaronada, kabotynizm, kabotyństwo, popisywanie się, szpan, szpanowanie, zgrywanie się

Jarosław Kaczyński jest taki tromtadracki - czytaj synonimy, te bardziej odzwierciedlają jego osobowość.

PS. Bralczyk, wydając osąd, że język Jarosław K. wnosi tyleż ożywienia w nasza mowę, staje się tylko śmieszny. Wink

acomitam

Mnie najbardziej denerwują 'modne' zwroty, wyświechtane zlepki kilku słów, ktore możnaby zastąpić jednym zgrabnym słowem. Przykładem tego jest "pochylanie się nad zagadnieniem/problemem". Nie mam pojęcia, jak wiele razy słyszałam to w telewizji, radiu lub czytałam w gazecie. Nie znoszę trywializowania języka, nie znoszę lenistwa językowego, każącego niegłupim przeciez ludziom powtarzać kilka utartych fraz jak papugi. Ja tam problemy rozwiązuję a pochylam się nad moim psem, bo jest ode mnie sporo niższy.

Nie podoba mi się też narastająca wulgaryzacja naszego języka. Czy naprawdę każde przeciwieństwo losu, czy choćby drobna niedogodność, to musi być 'masakra'? A słowo 'zajebisty' wręcz wykręca mi bebechy.

Gość

Słyszałam kiedyś profesora Bralczyka chwalącego nowe znaczenie słowa "zajebisty", stosowane slangu młodzieżowym, w znaczeniu niezwykle fajny itp, ale coraz częściej stosowane poza środowiskami młodzieżowymi. Mnie jednak to słowo razi, a już szczególnie w ustach dorosłych, bo jednak pamiętam od jakiego słowa się wywodzi.

Mnie bardzo denerwuje nadużywanie (a właściwie używanie) wyrażenia jakiś taki, które jest słownym wytrychem, niczego nieokreślającym. Moja polonistka w ogólniaku bardzo tępiła to wyrażenie, potrafiła nawet podziękować za odpowiedź, jeśli je usłyszała. Była to metoda drastyczna, ale skuteczna. W mojej klasie nie było dyslektyków ani dysgrafików, bo za jeden błąd ortograficzny lub trzy interpunkcyjne, była dwója z najlepszego nawet wypracowania. I nie było zmiłuj... Dziewięć osób z mojej klasy (czyli wszyscy chętni) dostało się na polonistykę i ją skończyło.

Mateusz

o ten watek musze pokazac mojej dziewczynie:) doktoryzuje sie w jezykoznastwie:) moja duma!!!

Inny świat

Ja też mam alergię na "jakby", "dzień dzisiejszy", "na obecną chwilę",
"na moją osobę" a co do "pochylania się" to szczerze odradzam posłom tę pozycję, bo wtedy aż noga swędzi, żeby im pokazać co maja zrobić z problemem zamiast się nad nim "pochylać".
Trudno będzie uniknąć modnych zwrotów, które jak perz włażą do potocznego języka wprost z jęzora polityków pokazywanych od rana do wieczora w TV i odsłuchiwanych w radio. A to się dobrze sprzedaje.
Syndrom publikatora lepiej poinformowanego i doskonałego - działa.
Dawniej to był wzorzec. Pamiętacie uczesanie "na Edytkę", ubieranie się na "Dziedziczkę", powielanie umeblowania, wystroju wnętrz, choć w tamtych czasach były to naprawdę dobre wzorce.

Gość

W początkowym okresie serialu "Klan" u mnóstwa pań dostrzegałam identyczny wisiorek, jaki w serialu nosiła Agnieszka Kotulanka. Wcześniej na nie mody nie było.

acomitam

dziś usłyszałam frazę: wróć z powrotem. Tak samo dobre jak cofanie sie do tyłu. Evil or Very Mad

Gość

A co myślicie o posiadaniu wiedzy często używanym przez naszych, pożal się boże, polityków?

A po obejrzeniu SK mam jeszcze jedno: półtorej roku (zamiast półtora) bardzo się nad tym prowadzący pastwili, a mnie się wydaje, że nasza prześwietna Rada Języka Polskiego zalegalizuje użycie tego słowa w takiej postaci, tak jak uznała "spolegliwego" w rozumieniu PiS.

	Forum www.anowi.fora.pl Strona Główna -> Strefa śmiechu	Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1